cdnnya - acta 62 - plenario 26-06-08

8/9/2019 CDNNyA - ACTA 62 - Plenario 26-06-08

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GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES

CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIAS, NIOS Y ADOLESCENTES2008 Ao de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos

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ACTA N 62

Plenario 26/06/2008

En la Ciudad de Buenos Aires, a los 26 das del mes de junio de 2008, siendolas 15 hs., se abre la reunin plenaria del Consejo de los Derechos de Nios,Nias y Adolescentes con la presencia de Jessica Malegarie, Vicepresidentadel Consejo de los Derechos; Miguel ngel Schiavone, Silvia Vouillat, AbelMendoza, Ariel Guloviki, ngela Toscano y Adriana Alberti por la Subsecretarade Atencin Integrada de Salud; Walter Fabin Bouzada Martnez y Matas Al(Programa Puentes Escolares) por la Subsecretara de Inclusin Escolar y

Coordinacin Pedaggica; Jorge Luis Ginzo y Mara Gabriela Signes por laSubsecretara de Trabajo; Ezequiel Fernndez Langan Director General -Unidad de Coordinacin de Polticas de Juventud; Javier Vzquez y LucianaGalvalisi Migueles por el Ministerio de Justicia y Seguridad; Mabel Lpez Olivay Mara Elia Capella por la Asesora General Tutelar; Jos Machain, PatriciaJurado y Agustina Cosio, Vocales de la Legislatura; Roxana Silva y SergioDomnguez Vocales de las Defensoras Zonales; Marta Cerutti por laAsociacin Argentina de Educadores/as Sexuales, Francisco Javier Ghiglinopor Asociacin Civil Amanecer, Mabel Bianco por FEIM, Daniela Zulcovskypor Asociacin Igualdad de Derechos; Alejandro Del Corno y Ramn Galarzapor la Direccin de Servicios de Proteccin Especial; Luz Palma Zalda por la

Direccin de Relaciones Jurdicas e Intersectoriales; Mara Cristina DesimoneVocal Suplente de las Defensoras Zonales; Bruno Domeniconi y CristinaErbaro por la Direccin General de Gestin de Polticas Pblicas y Programas;Silvia Stuchlik por la Direccin de Procedimientos y RelacionesInterinstitucionales.

La Vicepresidenta del organismo inici el Plenario del da de la fechaexcusando al Presidente del organismo dado que el da anterior haba sidopadre. Luego, presenta los tems previstos para esa fecha: exposicin a cargodel Sr. Subsecretario de Trabajo, Jorge Luis Ginzo, acerca de las principaleslneas de accin previstas para el ao 2008 y las polticas de infancia de dicha

Subsecretara.

La Vicepresidenta explica que desde el Consejo se haba invitado a integrantesdel Foro de los Derechos, pero al iniciarse la reunin plenaria slo un miembroestaba presente. Jessica Malegarie enuncia que dicha organizacin realiz unaserie de preguntas acerca de las polticas de infancia que se estn llevando acabo en la Ciudad. Frente a esto, seala la Vicepresidenta, el CDNNyA realiztres acciones concretas:

- gir a cada Ministerio que estaba involucrado en las preguntasespecficas y solicit las respuestas para notificar formalmente al Foro.

- invit a los integrantes del Foro al Plenario y lo incluy dentro deltemario del mismo.


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- propicia la creacin de una mesa de dilogo con el Foro en el Plenario,ms all de la instancia inicial, para mantener un vnculo con dichaorganizacin con el objetivo de continuar en contacto con el propsito dereflexionar acerca de las polticas de infancia en la ciudad de BuenosAires.

En ese momento toma la palabra Francisco Javier Ghiglino, se presenta comorepresentante de una de las tantas organizaciones que forman parte del Foropor los Derechos, y seala: estamos al tanto de esto, me parece brbaro quese trate en el Plenario como crear una mesa de dilogo directa con el Foro , ypor parte del Foro agradece la invitacin, estn de acuerdo en que se trate en

dicha reunin pero que independientemente sera bueno un espacio exclusivopara poder para formalizar.

Vicepresidenta: s, yo te voy a ser sincera, y los que me conocen saben looperativa que soy. Organizar agenda va e-mail iba a ser un caos, entonces yoasum que si estaban ustedes invitados hoy ac iba a ser ms fcil para serefectiva una mesa de dilogo, que estar por mail horas tratando de organizar. Ysi hoy ninguna de las personas del Foro se puede hacer presente, en ltimainstancia coordinamos con vos.

Francisco Javier Ghiglino yo lo nico que hago es trasladar la informacin al

Foro para que all se elijan los representantes que vayan a esa mesa.

Luego la Vicepresidenta presenta el tercer tema que se tratar en estePlenario: la informacin que brindarn los representantes del Ministerio deSalud con respecto a la propuesta y estrategia de trabajo en relacin con loscasos de bronqueolitis, ya que desde el Consejo y desde la Asesora GeneralTutelar existe una alta preocupacin acerca de cmo se abordan estos casos.El objetivo de tal invitacin es saber cul es la respuesta del Ministerio, culesson los circuitos alternativos, cmo es que la Guardia Permanente de Defensade Derechos (CDNNyA) y la guardia de la Asesora Tutelar deberan manejarseen trminos de urgencias y emergencias.

Luego, Jessica Malegarie presenta el cuarto tema que se abordar es laeleccin de las/os representantes al Plenario, de los organismos nogubernamentales inscriptos en el Registro del CDNNyA, en el mes de agosto.Sostiene tambin que desde el Consejo ya se est iniciando el proceso, loestamos haciendo de manera participativa, convocando a otras organizacionesque actualmente no forman parte de (), haciendo algunas reuniones deintercambio de experiencias. Se va hacer en la Legislatura, se va a publicar enlos medios de comunicacin, para que sea una convocatoria bien amplia.El quinto tema a tratar enunciado por la Vicepresidenta es el desarrollo de lasComisiones de trabajo del Plenario (Participacin y Promocin de Derechos,Derecho a la Identidad, Inclusin Social y Trabajo Infantil Chicos en situacinde calle) efectuadas a partir de la eleccin de las prioridades del Plan Anual


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Transversal. Agrega que esas cinco comisiones ya han tenido su primerareunin, all se organizaron, se tomaron los primeros compromisos, e inclusoen algunas surgi el inters de invitar a otras reas a conformar esascomisiones.

Cristina Desimone, representante de las Defensoras Zonales, expresa suinters en agregar un punto al temario una vez que se hayan abordado los yamencionados.

Jessica Malegarie invita al Subsecretario de Trabajo, Jorge Luis Ginzo, a quetome la palabra.

El Subsecretario se presenta, informa dnde se asienta la Subsecretara, en lacalle Lima 221, 3 piso, deja su lnea de telfono directa: 5371 -4951, lomenciona por si alguien en alguna oportunidad necesita tomar contacto con laSubsecretara.Prosigue diciendo que la direccin que l tiene a su cargo trabaja,bsicamente, dos grandes temas: uno es la Direccin General de Proteccindel Trabajo, y el otro es la Direccin General de Empleo.Expresa el Subsecretario que cuando comenz su gestin advirti dos grandestemas muy devaluados. Uno de ellos era la erradicacin del trabajo infantil y laproteccin del trabajo adolescente, adems expresa: celebramos la ley

nacional que codifica el contrato de trabajo, que ha elevado la edad para elacceso al trabajo a 15 aos (...) hasta el 25 de mayo del 2010, el Bicentenario,que la edad para ingresar al trabajo se eleva a los 16 aos.Reanuda su exposicin explicando una de las primeras medidas que adoptcuando tom el cargo: la creacin de la Coordinacin para la Erradicacin delTrabajo Infantil y la Proteccin del Trabajo Adolescente, ello fue as porque nohaba un grupo de trabajo especializado en la temtica. A su vez informa quetomaron la iniciativa de sumarse a las acciones del Consejo con respecto altrabajo que ste viene desarrollando, en relacin a esta problemtica.Argumenta el Dr. Ginzo que esto tiene el objetivo de evitar las situaciones msdesvaliosas de esta problemtica e identificar las situaciones de trabajo infantil

en calle, as como otras.Para ilustrar las ltimas informa que se contact con la Jefa del Dpto. deToxicologa de uno de los dos hospitales peditricos de la Ciudad, dado que enlos Servicios de Toxicologa son mbitos donde se pueden identificarsituaciones de trabajo infantil. Esto es as afirma- porque los nios y losadolescentes no estn acostumbrados a manipular productos txicos, porejemplo, en las industrias del calzado, por la utilizacin del benceno comienzana tener manifestaciones, patologas o enfermedades que dan cuenta desituaciones laborales. Es por ello que ya envi una carta a los dos hospitalespeditricos de la ciudad, al Gutirrez y al Casa Cuna, para que a travs delServicio de Toxicologa identifiquen esas situaciones laborales y, sin vulnerarningn principio de confidencialidad, se acceda a los datos que permitanidentificar al nio/a y/o adolescente, y a su vez, si se puede identificar el


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domicilio laboral donde ese nio se est desempeando, con el fin de dirigiruna inspeccin hacia ese lugar.Enuncia tambin que estn trabajando con el CDNNyA, el Ministerio deDesarrollo Social, con la Defensora del Pueblo de la Ciudad, con laSubsecretara de Derechos Humanos de la Ciudad, con la OrganizacinInternacional de Migraciones y con el Consulado General de Bolivia en laredaccin de un protocolo de intervencin para disponer de una poltica conlas situaciones de trabajo infantil que podemos detectar en los talleres de laindustria de la indumentaria y del calzado. Ya que ambas industrias presentanuna informalidad de trabajo que duplica a la de la economa formal. Losinspectores ante situaciones de trabajo infantil o situaciones extremas de

reduccin a la servidumbre de personas pueden identificar el lugar donde sedesarrolla y las personas all alojadas. Pero dado que no tienen una expertisse,una experiencia previa, ni un equipo de trabajo interdisciplinario para abordar lacontencin de esas personas trabajadoras no saben qu hacer. Es por ello quedicho protocolo de intervencin pretende que una vez identificadas lassituaciones de trabajo por la Subsecretara, existan los equipos que puedanhacerse cargo de ese nio, nia o adolescente en situacin laboral para darletoda la contencin que la situacin merece, tomar contacto con su grupofamiliar, dado que si no llega el BAP o la gente de Desarrollo Social,eventualmente de salud, si hiciera falta, no tienen manera de resolverlo. Estoporque el personal de la Subsecretara son ingenieros, arquitectos, abogados y

contadores, y no tienen un mbito donde trasladar el menor, tampoco tienen lascompetencias legales para tomar bajo su cargo a los nios, nias que seencuentran en situacin de trabajo. Con lo cual, manifiesta el Subsecretario,estn trabajando muy fuerte en el armado de ese protocolo que ser usadotanto para intervenir en las situaciones de reduccin a la servidumbre, comopara la trata de personas en general. Esto abarca tanto infantes comoadolescentes como a trabajadores adultos. Y ese mismo protocolo va a serutilizado para la prevencin del trabajo infantil.

A su vez informa que han remitido notas a empleadores, como la CmaraArgentina de Anunciantes y algunas otras entidades ms, para recordarles la

necesidad de cumplir con toda la normativa en materia de trabajo adolescenteo trabajo infantil ya que no pretenden la exhibicin meditica de alta exposicin,como sera clausurar una obra de teatro en el medio de las vacaciones deinvierno, sino que lo que pretenden es hacer un trabajo preventivo y que sellegue a esa situacin de pico de trabajo artstico de nios y de nias con unasituacin regular.Afirm tambin que estn evaluando la modificacin de una resolucin quereglamenta el trabajo artstico, y donde probablemente no otorguen ningn tipode autorizacin de trabajo artstico si interfiere con la continuidad escolar delnio o de la nia. Pero esta modificacin depende tambin del acuerdo al quese pueda llegar con la PBA, para que la iniciativa sea conjunta. De lo contrario,sostiene el Subsecretario, slo se provocar un traslado de localizacin demucho trabajo infantil hacia la PBA.


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Tambin, seala el Dr. Jorge Luis Ginzo, han enviado notificaciones acompaas por la participacin de nios o de nias a efecto de que acreditenque han cumplido con la normativa del trabajo artstico. El Subsecretarioconsidera que prcticamente nadie cumple dicha normativa, son infinidades depublicidades grficas o flmicas donde intervienen nias o nios y laSubsecretara no tiene un registro de la intervencin que lleva a cabo dichaentidad. Por lo tanto, anuncia la infraccin que recibirn aquellas empresas queno puedan dar cuenta del pedido de autorizacin, siempre que las publicidadesse hayan realizado dentro de los lmites de la jurisdiccin de la CABA.Tambin comunica que se encuentran redactando un proyecto de resolucinpara crear un registro de empresas en las cuales se consigne aquellas que han

sido infraccionadas por el trabajo infantil. Este registro estar colgado en lapgina web de la Subsecretara como una forma de someter al control social yal castigo social a aquellas compaas que no cumplan con todas lasregulaciones que hay en materia del trabajo infantil o adolescente.

En cuanto a la Direccin General de Empleo, agrega el Subsecretario, en estemomento no tiene ningn programa que abarque el trabajo adolescente. Peros tiene un fuerte compromiso en alentar la finalizacin de la escuelasecundaria. En apoyo a este compromiso el Subsecretario anuncia que junto auna entidad sindical prevn la posibilidad de financiar la digitalizacin enEducacin del Programa Adultos 2000.

Finalmente agrega que en este momento se est coordinando con el CDNNyAllevar adelante una campaa de difusin en relacin a la necesidad deerradicar el trabajo infantil.

A su vez, presenta otro tema que segn el Dr. Ginzo se encontrabapostergado en la CABA: la discapacidad. El Subsecretario menciona que hancreado una Unidad de Promocin de la Capacitacin y Formacin Laboral enrelacin a la discapacidad, ya que entiende que es otro colectivo con necesidadde ingresar al empleo. Es por ello que estn redireccionando los programascon empleo para mujeres y para adultos mayores de 45 aos: han duplicado

los montos de los subsidios para que sirvan como aliciente para incorporar alos trabajadores desocupados pertenecientes a los grupos de mayorvulnerabilidad social.Sumado a ello, a travs de un legislador de la Ciudad han introducido unproyecto de ley denominado Responsabilidad Social de la Administracin. Enste se persigue que los oferentes en todo proceso de licitacin pblica tenganuna ponderacin positiva toda vez que propongan proyectos de insercinlaboral para personas pertenecientes a grupos de mayor vulnerabilidad social,es decir, jvenes institucionalizados, beneficiarios de planes sociales, gentecon discapacidad. De manera tal que no slo se pondere la oferta econmicasino tambin cunta gente de un padrn, que estamos unificando conDesarrollo Social, se le va a ofrecer empleo y efectivamente va a sercontratada de esos padrones, que son los titulares o beneficiarios de los


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programas sociales, jvenes institucionalizados y dems, cunta gente escontratada para participar del proceso productivo de ese bien o de ese insumo,o de ese servicio que la Ciudad va a contratar a travs de cualquiera de sustres poderes.Contina el Subsecretario exponiendo el enfoque con el que trabaja: inclusivo yfocalizado en las poblaciones que ms necesitan recibir el beneficio de todaslas polticas pblicas.

A continuacin se pone a disposicin de los presentes para responder a laspreguntas o inquietudes.

La Vicepresidenta toma la palabra para comunicar que el 12/06, el DaInternacional contra el Trabajo Infantil, se llev a cabo una pequea campaa.En todas las escuelas de la Ciudad de Buenos Aires se distribuy un dpticocon informacin acerca del trabajo infantil, la Lnea 102 a donde todos loschicos pueden llamar, las Defensoras Zonales, para promocionar el Programacontra toda forma de explotacin. Tambin se organiz una jornada de juegoen un polideportivo del G.C.A.B.A donde el Consejo, Ministerio de DesarrolloSocial y la Subsecretaria de Trabajo firmaron un circuito por el cual se enlazanlos servicios desde la deteccin de la situacin de trabajo infantil, la atencin enla emergencia desde la Lnea 102 o la Guardia Permanente de Defensa deDerechos y la derivacin a Desarrollo Social. Segn la Vicepresidenta esto

corresponde con lo planteado por el Subsecretario de Trabajo con respecto ainstalar en la agenda pblica esta problemtica y acompaarla con respuestasconcretas.

Acto seguido toma la palabra Matas Al: no veo a nadie del Equipo Mvil deNiez, no s si no pudieron venir. Porque estaba, est sucediendo algo con la poblacin en calle que ya algo charlamos el otro da en la comisin; muchaoferta, digo, de sexo por, sobre todo por paco. Ya no por dinero como venasiendo, pero se est detectando por ah en el trabajo directo con la poblacinen calle es esto no? El paco se est convirtiendo en moneda de cambio.

Continua hablando la Vicepresidenta, explica que desde el Consejo junto con elMinisterio de Desarrollo Social, se est trabajando en un programa piloto sobreel tema de explotacin sexual infantil. Inicialmente se comenzar a trabajar enla zona del Barrio Zavaleta, ya que por los diagnsticos hechos es la zona msafectada. Esto no significa que en otras zonas de la Ciudad de Buenos Aires noexista la problemtica, pero al ser un programa piloto y an no estarcomprobada la efectividad es preferible trabajar primero en esa zona. Aadeque el trabajo realizado es abordado desde una lnea de investigacin ydiagnstico con el fin de relevar datos para cuantificarla y cualificarla entrminos de gravedad. Una segunda lnea que tiene que ver con la prevencin,donde se realizar una campaa fuertemente focalizada en esa zona. Y,finalmente, una tercera lnea que se correspondera con atencin directa, de


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operadores sociales y un sistema de derivacin ante las denuncias donde losequipos de los dos organismos trabajan.

Bruno Domeniconi agrega que en esa zona tambin se estn incorporando lostalleres de derechos que realiza el CDNNyA como otra modalidad depromocin de derechos.

El Dr. Ginzo retoma la palabra. Comenta que asisti a una reunin convocadapor el Jefe de Gobierno, donde tambin se hallaba el Ministro de Educacin. Enla misma un grupo de investigadores comentaron los resultados de unaexperiencia llevada a cabo en Toyota, Zrate - Campana. Explica el

Subsecretario: Toyota quera reclutar 300 trabajadores jvenes, en el rango deedad de 18 a 25 aos, que hubieran finalizado la secundaria tcnica oestuvieran prximos a terminarla. Estos jvenes pasaron por el proceso deevaluacin, de informes mdicos y psicoteraputicos. De esta actividad surgique de 2100 jvenes slo pudieron ser incorporados 60. Aade que ms del60% de esos jvenes present problemas de adiccin.Explica tambin que desde la Subsecretara lanzarn un programa deconcientizacin sobre las adicciones en el mundo del trabajo. Para ellocontrataron un psiclogo especialista en la problemtica de adicciones y a unabogado, ambos trabajan de manera integrada. El objetivo es que se presentenen las fbricas o a los sindicatos, a pedido de las entidades sindicales, para dar

charlas. El objetivo es tambin, asegura, la realizacin de derivaciones a lasinstituciones correspondientes, o la deteccin desde los mismos compaerosde un trabajador inmerso en esta problemtica, para que sea derivado atratamiento o derivado a patrocinio jurdico.El Subsecretario de Trabajo contina diciendo: Me parece que la posibilidadde xito de la intervencin slo desde la actividad del Consejo frente a lamagnitud del problema me parece () en realidad, es como si toda lasociedad estuviera hablando de esto y los ltimos que se enteran son los policas, digamos no? Pero, todos sabemos dnde se vende, dnde secomercializa, en qu prostbulo sale, cul es la zona de los dominicanos, cules de los peruanos, cul es de los paraguayos y todo sigue igual.

Acto seguido la vocal por la Legislatura, Patricia Jurado, celebra que se hayanimplementado los dispositivos. No obstante, presenta las siguientes preguntas:Qu se tiene pensado en relacin a la prevencin del trabajo infantil y en estesentido, qu articulacin se hara con el PETI? Porque entiendo que esto lecorrespondera al PETI Con respecto al trabajo clandestino y trabajo esclavo,sostiene la vocal: que se sabe que son comunidades de inmigrantes, entoncesse detecta el trabajo esclavo, muy bien Qu se tiene pensado hacer con esosgrupos familiares? Sabemos que muchas veces esos grupos familiares quedancomo suspendidos, como en banda, vuelven por otras vas hacia all, los queno quieren volver Qu se tiene pensado desde el dispositivo? Dnde se losenva y cmo se los sostiene? Tienen pensado buscarle un trabajo decente?Ah se nos presenta otro tema: la documentacin porque en general no tiene


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documentos y entonces Qu es lo que pasa en relacin al acceso a laeducacin, a la salud de los chicos que estn indocumentados?

El Dr. Ginzo explica con respecto al trabajo llamado esclavo que en Argentinahay dos industrias que muestran niveles de informalidad: la indumentaria (78%de informalidad) y el calzado (45% de informalidad). A nivel de la SecretaraLegal de la Ciudad, anuncia el Subsecretario, estn lanzando un programa deregularizacin de talleres de la industria de la indumentaria, bsicamentefocalizada en la micro y pequea empresa. Explica el Subsecretario que partende la premisa que - dejando de lado lo marginal, la situacin de la reduccin ala servidumbre o trata de personas - el resto son situaciones de pequeos

talleres donde a veces son armados de tipo asociativo- familiar, y a veces hayuna cabeza visible, pero la verdad que la calidad de vida y la calidad de losingresos entre el que se supone que es dueo y el que adopta la figura detallerista o trabajador no difieren en gran medida porque, digamos, nosotrospodemos inspeccionar una infinidad de lugares y uno no diferencia la calidadde uno y otro de una manera significativa. El problema es que en estemomento, en la Argentina, viven, en principio, no digo que sea un problema, yocelebro que estn en la Argentina porque tienen un aporte para hacer por lolaboriosos que son. Pero viven en la Argentina, en este momento, alrededor de1.800.000 bolivianos, este es un dato otorgado por el Cnsul General deBolivia, con quien tenemos un lazo cotidiano y muy estrecho para trabajar en

esta problemtica, de los cuales se estima que deben habitar en la reginmetropolitana y ellos tampoco tienen una cifra exacta- entre 600 y 800.000, laverdad yo le dije- 200.000 como si fuera un vuelto, pero es una diferenciaapreciable. Lo cierto es que nosotros tenemos como poltica, como nacin, una poltica de fronteras abiertas. Pero hay una situacin que a m me llamabastante la atencin, nosotros ya hemos sostenido una reunin con el DirectorGeneral de Migraciones, porque se suspendi el Programa Patria Grande, queera un programa que, supuestamente, debera favorecer la regularizacinmigratoria de la gente. Lo cierto es que tenemos una poltica muy solidaria conlos pases latinoamericanos, dejamos entrar y que se quede cualquiera, perodespus no hacemos nada por regularizar su residencia, o sea, es una carrera

de obstculos el trmite migratorio. () Despus con relacin a la comunidadboliviana en particular, tienen un comportamiento, en un punto, muy cerradocon sus connacionales, o sea, es una colectividad que no es una colectividadabierta, sino que le lleva dos o tres generaciones abrirse e interactuarabiertamente con el resto, o sea, tienden agruparse entre connacionales,digamos. La situacin es delicada porque incluso tenemos problemas hasta debarreta idiomtica, dentro de este 1.800.000 hay un par de cientos de miles queni siquiera hablan castellano, hablan quichua o aymar, depende de la reginque han venido de Bolivia. Un dato que quiero poner de resalto a favor de lacolectividad boliviana es que si uno busca estadsticas carcelarias,prcticamente no existen encausados, o sea, una persona sometida a procesopenal o condenado de nacionalidad boliviana en la Argentina. Esto habla a lasclaras de que es gente con una cultura muy fuerte vinculada al trabajo, o sea,


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es gente que se gana la vida trabajando. Un problema adicional es que hay unflujo de bolivianos ya residentes en la Argentina, que conforman un fuerte flujomigratorio interno. O sea, los grupos familiares se han asentado en la zona deCuyo, por ejemplo, () o en la Patagonia, y cuando baja la temporada, encontra temporada se quedan, digamos, la mujer y los hijos en esa localidad, yel varn, o hijos varones en condicin de trabajar por su fsico y dems, migranhacia el Gran Buenos Aires o hacia la Capital. () Lo cierto es que me deca lagente del Consulado General de Bolivia que ellos reciban normalmente un flujode pedidos de trmites de regularizacin migratoria, entre 1.500 y 2.000trmites semanales, y reciban en devolucin de Migracin, 100 trmitessemanales. () Ya hay un par de estudios, en el mbito de los hospitales

pblicos que muestran indicadores donde hay presencia de tuberculosis dentrode la colectividad boliviana, vinculado a este tema de condiciones tan precariasde vivienda. () Por qu impulsamos un programa de regularizacin? Porqueen realidad queremos tornar visible lo que hoy es invisible. Porque encima unagran cantidad de estos talleres estn ubicados en unidades de viviendasfamiliares, al fondo de un pasillo en viviendas de propiedad horizontal. Con locual a los ojos de un inspector del trabajo o un inspector de una agenciagubernamental de control son invisibles. En realidad, accedemos alconocimiento de unidades de produccin, bsicamente a travs de denuncias.() Incluso en las villas hay emplazamiento de talleres, por ejemplo, en la 1-11-14, que todos saben que lamentablemente al no haber una presencia del

Estado fuerte en trminos de seguridad, si nosotros quisiramos entrar decuerpito gentil como inspector de trabajo, es muy probable que salgamos encalzoncillos de adentro de la villa no? () Aparte son unidades de produccinmuy precarias, solamente meterle presin inspectiva al tema no sirve porque,en realidad, relocalizar un taller una vez detectado lleva dos horas. Porque escargar dos mquinas en la parte de atrs de una camioneta, cinco mquinas decostura, se cargan en media hora y se relocalizan en otro lugar.

La Vicepresidenta solicita al Dr. Ginzo que finalice su exposicin as se puedenefectuar las ltimas dos preguntas. Acto seguido, le da la palabra a la vocal porla Legislatura, Agustina Cossio.

La vocal expresa que no comparte ninguna de las lecturas que el Subsecretariorealiz con respecto a las polticas sociales sobre adicciones y a dividir lostalleres clandestinos, o talleres textiles, en cuanto a ciertas comunidades.Asegura que le inquieta las polticas concretas para erradicar los tallerestextiles, donde no slo est la comunidad boliviana, sino nios y nias de estaciudad, y sostiene que tampoco importa el origen, sino que estn residiendo enla Ciudad de Buenos Aires. Le interesa saber cules son las polticas que seestn aplicando para esta problemtica ms all de Patria Grande, que es unprograma nacional, y de la problemtica de la documentacin.

El Subsecretario responde lo siguiente: la verdad es que voy a serabsolutamente franco. Primero, cuando yo me refiero a la colectividad boliviana


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lo hago porque el 90% de los trabajadores que hoy se desempean en lostalleres est ms vinculado a la pobreza. Es absolutamente cierto que existenpocos casos de reduccin a la servidumbre o trata de persona. Seala quepersonal de la Organizacin Internacional de Migraciones capacit ainspectores que se dedican a los talleres a domicilio en la problemtica, en ladeteccin a situaciones de trata o reduccin a la servidumbre.Explica tambin que se refiere a la poblacin boliviana porque el 90 95 porciento de la gente que est implicada en los talleres informales pertenece a lanacionalidad boliviana.Luego, el Dr. Ginzo proporciona otra caracterstica de la problemtica: refiere ala industria indumentaria que trabaja 10 meses al ao porque trabaja a contra

estacin. Aparte sostiene estos argumentos por haber vivido unos aos enSanta Cruz de la Sierra y por conversaciones con el Cnsul de Bolivia- estefenmeno hay que entenderlo y enmarcarlo en la situacin de quien? Porejemplo, viviendo hacinado, en un dormitorio de 4 por 4, seis personas,prcticamente sin ventilacin, sin luz, sienten que estn en Pars s? O seaque por eso es difcil el combate porque no todos los que estn en estasituacin exteriorizan una situacin de precariedad porque mandan a suschicos al colegio, hay establecimientos pblicos de la Ciudad de Buenos Airesque an estando los chicos indocumentados, son recibidos en losestablecimientos pblicos de la Ciudad

En ese momento se le aclara al Subsecretario que en realidad es unaobligacin de esos establecimientos recibir a los nios, nias y adolescentesaunque no posean documentos que acrediten su identidad.

El Subsecretario de Trabajo retoma la palabra: ok, son recibidos y no hayinconveniente en cuanto a integracin () el taller informal de la industria de laindumentaria no es igual en la ecuacin a una situacin de reduccin de laservidumbre o trata de personas. Es lo marginal la reduccin de la servidumbrey la trata de las personas. Demuestra el hecho que la propia OrganizacinMundial de Migraciones, que viene trabajando muy fuerte con este tema,solamente ha repatriado a Bolivia 15 personas al da de la fecha, desde que ha

empezado a desarrollar este programa. O sea, lo que hay es una situacin de precariedad social muy significativa, de pobreza muy significativa, demarginalidad social, si se quiere, muy significativa () pero los bolivianos en smismos tienen un anticuerpo que es su laboriosidad. Entonces, si alguno vinoengaado rpidamente trata de escapar a esa situacin porque es una manode obra apreciada, digamos.

La Vicepresidenta solicita que las intervenciones sean concretas, tanto en laspreguntas como en las respuestas.

Toma la palabra Jos Machain, vocal de la Legislatura: explica que le constanalgunas acciones llevadas adelante por la Subsecretara y las dificultades, loshuecos en otras reas de la gestin. Prosigue: me parece que ms all que


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haya una evaluacin de trabajo esclavo, trabajo de pobreza; tambin loreclamaba en la gestin anterior, me parece preocupante que se trabajeexclusivamente, o casi exclusivamente bajo denuncia. En la cuestin de laindumentaria sobre todo hay un elemento muy clave que es: no es produccinpara La Salada, sino produccin para marcas de primer nivel, de shopping quese comercializan en lugares ABC 1. Me parece que podra accionarse, comopodra haber accionado la administracin anterior, en trminos pro activos dedetectar desde dnde vienen determinados productos, quin provee a estasmarcas. Vemos Kosiuko y las que conocemos en esta situacin. Cosa que nose est haciendo y se podran encarar polticas de prevencin que, porejemplo, desde la Subsecretara que usted lleva para adelante para que toda el

rea de la industria de la indumentaria d cuenta de dnde proviene lamercanca y quin les elabora los productos que ponen a la venta. Digo, nopara inspeccionar a la Saladita, que es otro tema. O Cuntos shoppings hay?8, 5. Creo que empezando por ah tendramos algunas acciones .

A continuacin, Mabel Lpez Oliva enuncia: recuerdo el taller incendiado elao pasado, que evidentemente s estaban reducidos porque por eso nopudieron salir las familias. Yo no s si hay reduccin, no hay reduccin, pero loque s es claro es que hay una cadena de produccin totalmente informal,donde uno se beneficia y la mayora est explotada. Me parece que

deberamos saber cuntos nios son explotados en ese tipo de situaciones, porque es explotacin laboral, por ms que para ellos sea Pars. Nosotros,sino, estamos importando explotacin laboral, eso por un lado. Y por el otro,una cosa pendiente para poder abordar la problemtica desde la Ciudad era lafalta de competencia de polica laboral. Lo digo porque haba un convenio entreGobierno de la Ciudad y Gobierno de la Nacin, certificado por la Legislatura.Donde la Nacin conservaba el poder de polica laboral, por lo tanto losinspectores decan: no falta el matafuego, dos puertas, y haba chicosapilados en un lugar de 4 por 4, y sobre eso no se deca nada. Lasinspecciones fueron para las fotos porque hay 1000 actas de inspecciones enla Comisin de los Derechos Humanos en la Legislatura que dicen eso. Haba

mquinas de U$S 150.000 y nadie daba respuesta cmo esa familia pobrepoda mantener eso, de eso nada se deca. Y la segunda cuestin es por quno se articula con Nacin, no slo en trminos de control, no slo dehabilitacin, sino de condiciones laborales, para que la Polica Federal puedaintervenir no para castigar a los pequeos, pero s para romper con la cadena.

Responde el Subsecretario: la comercializacin de ropa a travs de lasgrandes marcas representan el 12% de la comercializacin de la indumentaria.En la Salada y en ferias francas similares en el Gran Buenos Aires secomercializa algo ms del 25%. El problema est en cmo se distribuye elexcedente econmico en la cadena de valor de la industria de la indumentaria.En este punto estamos trabajando con el INTI. Con esta institucin discutieronlo que desean realizar: el proyecto Polo Textil. Este proyecto fue concebido


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para alojar cooperativas de la industria de la indumentaria. La gestin anteriorentreg al INTI el edificio en comodato, pero refaccionado por la Ciudad. ElSubsecretario propuso una serie de modificaciones al proyecto: pensar alinmueble como una incubadora de empresas, all se pueden alojar 8, 9emprendimientos productivos que podra solucionarle las condiciones dehabitabilidad a no ms de 150 trabajadores. Tambin el Dr. Ginzo se hapuesto en contacto con el sindicato del calzado y el de indumentaria paragenerar capacitaciones laborales. Las 12 unidades de produccin slo sepodrn quedar all por 24 meses ya que lo quieren utilizar como un centro pilotode conformacin de costos testigos para la industria de la indumentaria.

Jos Machain retoma la palabra: sabe cmo se provee determinada marcade indumentaria? Aunque sea el 12% de toda la indumentaria Kosiuko leinforma a ustedes de dnde proviene la mercadera? No siento que haya unavocacin de aunque sea el 12%, romper con la lgica de slo trabajar bajodenuncia.

El Subsecretario de Trabajo comenta las funciones de la polica laboral,sostiene que el problema de esta industria no slo le concierne a la Ciudad deBuenos Aires. Tambin explica que el trabajo domiciliario tiene un sistema deregulacin especfica y un sistema de tarifado de las distintas tareas. Por lotanto, sostiene, es prioritario tener un centro de referencia de produccin de

costos. Esto tiene por objeto no permitir el ingreso de produccin por debajo delos costos fijados por dicho centro. As, con el acompaamiento del INTI no sepodr permitir el ingreso de trabajo a estas unidades de produccin por debajode un costo que sera respetando todas las normativas de higiene y seguridad,todas las normativas de los convenios laborales, todas las normativas enmateria de seguridad social, ms el valor del costo locativo, etc.

La Vicepresidenta propone que Patricia Jurado formule su pregunta ya quecomo el tema resulta de mucho inters y conoce el compromiso delSubsecretario y de la gestin; invita al Subsecretario a la comisin interna deTrabajo Infantil para ahondar en la discusin y seguir charlando, y a todos

aquellos plenaristas que deseen asistir.

Patricia Jurado formula su inquietud, desea saber Qu pasa con esasfamilias, qu pasa cuando se encuentran chicos? Tengo tambin alguna pregunta para el Subsecretario de Educacin. El tema es, por ejemplo, loschicos en situacin de calle. Enuncia que el Plan Becas no funciona desde alao pasado. Tambin se iba a privatizar, tal vez Cimientos, no s, te pregunto.El Plan, el Programa Puentes Escolares que trabaja con chicos en situacin decalle, con seis talleres de 3 horas por da, sobre todo si va a continuar. Sobretodo en relacin al Plan Nacional para la reglamentacin del trabajo infantil, quetiene que ver con educacin. La vocal de la Legislatura quiere saber Qu pasa con los chicos en las inspecciones? Qu sucede con el Programa


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Puentes Escolares? Concretamente pide informacin acerca de las becas quehasta el momento no se han efectivizado.

El Subsecretario de Educacin, Walter Fabin Bouzada Martnez, respondeque el Programa Puentes Escolares est funcionando y va a continuar.

Patricia Jurado quiere saber si es que van a reforzar ese programa ya que,reitera, son seis talleres de tres horas

El Subsecretario de Educacin responde no s si son preguntas o si sonafirmaciones. Si vamos a hacer preguntas, no tengo problema, yo respondo.

Primero que no entiendo bien a cul plan de becas se refiere. NombrCimientos. Ese programa es un plan de becas de Cimientos, es para lasescuelas medias. Es un programa de becas de inclusin escolar, que no tieneque ver con la explotacin infantil y mucho menos con el trabajo. La beca estorientada para la retencin escolar, independientemente de si la no retencinescolar sea porque el chico es explotado laboralmente o no, o simplementetenga una desercin.

Patricia Jurado pero son chicos que trabajan, no van a la escuela porquetienen que trabajar. Tiene que ver con la inclusin, tiene que ver con que a esechico se le da una beca esto es el plan nacional.

Walter Fabin Bouzada Martnez afirma: Tiene que quedar muy en claro laCiudad de Buenos Aires tiene jurisdiccin federal con autonoma, que diseode Plan de Becas no apunta a la prevencin del trabajo. Intenta dejar en clarola diferencia entre el programa contra la desercin escolar y la problemtica deltrabajo infantil o la explotacin. Si su preocupacin es la relacin entre el Plande Becas con Ninguna, para nosotros es la mirada escolar,independientemente de lo que suceda porque para nosotros excede. Sealaque para la problemtica del trabajo infantil existe desde la Subsecretaria deTrabajo existen polticas activas dirigidas exclusivamente para atacar lassituaciones que provoque el trabajo infantil. Entonces digo, la vinculacin del

trabajo con el plan de becas, cero vinculacin, y la inclusin escolarindependientemente de las situaciones que lleven al trabajo infantil. Explicaque el plan de becas de Cimientos es un plan de becas de escuelas mediasque no tiene nada que ver con el Trabajo Infantil, ya que ese plan de becas fuepensado para la retencin escolar. Es un plan de becas que no slo continasino que han terminado al da de ayer de contabilizar 61.200 formularios.Todas las escuelas medias lo han recibido, se han inscripto y asegura que laprxima semana terminarn de procesar los datos. El Subsecretario contina:Aparte, difcilmente se pueda terciarizar algo que financia el Estado o sea que,eroga el Estado directamente a partir de sus sucursales en el banco y asigna ausuarios, en este caso. Seala que la tercera pregunta tena que ver conPuentes Escolares, pregunta si todos saben cmo funciona el programa ya queal escuchar esas preguntas pone en crisis eso. Explica que Puentes Escolares


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brinda un servicio educativo a los chicos que estn en situacin de calle, cuyasituacin de calle es atendida desde Desarrollo Social. Aade tambin que eseprograma trabaja a demanda, pero lo que se hizo fue crear una Coordinacinde Inclusin Escolar, cuya coordinadora es una persona que est en el sistemadesde hace mucho tiempo. Afirma tambin que han potenciado, duplicado lasactividades en cada programa como Zona de Accin Prioritaria, todas sonpolticas de inclusin, dentro de las cuales est incluido Puentes Escolares. Elobjetivo de Puentes Escolares, manifiesta el Subsecretario, es tratar de que loschicos vuelvan a la escuela, funciona a demanda del Ministerio de DesarrolloSocial, para chicos en situacin de calle que necesitan una formacin noformal. Agrega que como poltica pblica el eje es la inclusin escolar.

Francisco Javier Ghiglino solicita guarismos con respecto a ese programa,como por ejemplo, cuntos chicos son atendidos. El Subsecretario respondeque no lo recuerda en este momento, Matas Al seala que estnconfeccionando el informe del primer trimestre del 2008. El Subsecretario deEducacin se compromete a enviar los datos.

Toma la palabra Mabel Bianco, solicita al Subsecretario de Trabajo un informepreciso sobre lo que realiza la Subsecretara con el fin de controlar el trabajoinfantil en todas las reas de la Ciudad de Buenos Aires. Expresa que elinforme es muy interesante pero general, entonces quiere saber si puede

agregar sobre la prevencin del trabajo infantil, no slo el control del mismo.

El Dr. Ginzo se compromete a confeccionar un informe conciso y veraz.

Mabel Bianco expresa que del plenario pasado qued un tema pendiente: lareglamentacin de la ley de Educacin Sexual. Tambin solicita informacinacerca de los convenios que se dieron de baja unilateralmente con las ONGs,si es que se van a revocar.

El Subsecretario de Educacin, se dirige a los plenaristas: yo lo nico que les pido, somos todos parte del Consejo, no esta cosa de uno y otro, ellos,

nosotros, interpelacin, digo, seamos responsables de las palabras queutilizamos, eh palabras como privatizacin, unilateralmente dieron de bajano s por quin.

Mabel Bianco aclara que los convenios de las ONGs fueron revocadosunilateralmente por el CDNNyA.

Jos Machain aclara: si quers privatizacin te lo podemos aclarar, la gestininaugur un modelo de terciarizacin con financiamiento propio, coninfraestructura propia para que lo administre ONG de la sociedad civil. Cuandose habla de privatizacin no es una chicana, es un dato real que emana de lapropia gestin.


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Mabel Bianco aade: lo de unilateral fue por parte del CDNNyA.

Walter Fabin Bouzada Martnez explica todos los convenios estn firmadosentre el CDNNyA y las ONG, calculo que entre dos semanas se est firmando,la semana que viene entre Educacin y ONGs. La idea es que empiecen afuncionar en el segundo semestre. Con respecto a la reglamentacin la verdadque es una buena pregunta Mario, me pongo a averiguar.

La Vicepresidenta del Consejo anuncia hago mea culpa, yo me habacomprometido a traer un informe de la reglamentacin, explica que enviar uninforme con los integrantes de la comisin que est trabajando la

reglamentacin y tambin enviar el estado de avance.

Walter Fabin Bouzada Martnez expresa que sobre el estado de avancepuede contestar: se est trabajando, viene despacio, se est llegando,supongo que en los prximos das vamos a tener un primer borrador.

Jessica Malegarie se compromete a enviar la semana siguiente un informeacerca de ese tema. La Vicepresidenta agrega que el jueves 24/07, a las 14:30hs se reunir la comisin de Trabajo Infantil del plenario.

Bruno Domeniconi agrega sera interesante que todos estos comentarios quefueron volcados ac sean trabajados en la comisin, es ms fcil avanzar.Incluso para que no slo salgan comentarios y preguntas, sino tambinpropuestas.

Jessica Malegarie invita a los doctores ngela Toscano, Adriana Alberti y ArielGuloviki del Ministerio de Salud que expondrn acerca de los casos debronqueolitis.

La doctora ngela Toscano, Directora General de Servicios de Salud, toma lapalabra, presenta a los otros profesionales all presentes pertenecientes al

Ministerio de Salud: Adriana Alberti, pediatra sanitarista; Ariel Guloviki, pediatraespecialista en terapia intensiva; y por el Ministerio de Salud tambin seencontraba Silvia Vouillat, psicloga.Explica que es una enfermedad viral que afecta a nios y nias menores dedos aos, que ste no es prevenible con ninguna vacuna. Menciona que aotras ao estn tratando de corregir las dificultades.Informa que el ao anterior se introdujo otro virus, de la influenza y sesuperpuso con el sincicial respiratorio, el de la bronqueolitis. Desde diciembrese estn reuniendo para hacer frente a la problemtica. Se convoc a losDirectores de Hospitales de Agudos, a los Directores de Hospitales Peditricos,a los jefes de los laboratorios, a enfermera para hacer una estrategia conjuntapara operativizar cmo iba a ser el mecanismo, porque no poseen el dato parasaber cuntos chicos van a llegar. Tambin se realizaron reuniones con la


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Direccin Materno-Infantil del Gobierno de la Ciudad y de Nacin porquecarecen de un dato preciso en cuanto a la cantidad de nios y nias quepodran ser afectados por este virus.Prosigue explicando que este ao se decidi perfeccionar sobre lo que serealiz el ao pasado, y continuando con la regionalizacin, se tomaron doshospitales peditricos bsicos, el Hospital Elizalde y el Gutirrez, y tambin elGarraham. Se acord que toda la rama sur se atender en el Hospital Elizalde;la rama norte y media en el Hospital Gutirrez; los casos de mayor complejidadse dirigirn al Hospital Garraham. Es una estrategia de diagnstico yevaluacin de riesgo, porque haba en el SAME una coordinadora que ibaregulando la disponibilidad de camas. Se colocaron dos coordinadora en el

Hospital Elizalde, dos coordinadoras en el Hospital Gutirrez, o sea que en las24 horas tenemos digitadas las camas libres. De los hospitales que estn en lazona sur, que podan ser ms afectados por la llegada de chicos delconurbano, los casos que no fueran de causa respiratoria se derivan a la zonanorte y media para su internacin () Se reforz toda la estrategia de primernivel de atencin en los CeSACs, en los centros barriales y en las guardias delos hospitales con aerocmaras, con nebulizadores, de manera tal que losnios estuvieran en intermedio, no para dejar en observacin, se vayan con sumam con toda la medicacin y la aerocmara, y se lo controlaba.Explica tambin que los nios pueden descompensarse en horas, y por lo tantodeben ser atendidos con suma urgencia.

Informa que la semana del 24 25 26 fue en la que comenz a tomar fuerzalos casos de bronqueolitis. Desde fines de marzo, principio de junio hasta lafecha, el total de casos internados es, en la 1 semana, 375. De ese total, enlos hospitales Generales de Agudos se intern el 94%, en las camas de losespeciales peditricos: el 96.5%.Del total de chicos atendidos provenientes del conurbano: el 72% fueroninternados en los hospitales generales de agudos y el 64% en los hospitalesespecializados.En la segunda semana, a mediados de junio aproximadamente, aumentaronlos casos de bronqueolitis a 420, se ocup el 100% en los hospitales deagudos, el 99% en los hospitales peditricos. De los nios y nias provenientes

del conurbano, los hospitales peditricos fueron ocupados con un 56% decamas, y en los especializados del conurbano utilizaron 73% de camas.En la ltima semana, en la que se est cursando, se registraron 392internaciones, el 93% en camas peditricas generales, el 99% en las camas delos hospitales peditricos. De los nios y nias provenientes del conurbano,fueron internados el 95% en hospitales generales y el 78% en hospitalesespecializados.Resalta tambin que de los 392 pacientes peditricos internados por infeccinrespiratoria por bronquilitis, hay 28 chicos graves con respiracin mecnica,con un 99% de ocupacin en Terapia Intensiva Peditrica, es decir, el 23% delos 28 chicos que estn graves tienen procedencia del conurbano.


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En total murieron 10 chicos, de stos la mitad residan en Provincia de BuenosAires, son menores de dos aos, pero ya posean, la mayora, una patologa debase, alguna malformacin o bronquiales crnicos.

Jos Machain toma la palabra, solicita nmeros en comparacin con aosanteriores.

La Dra. ngeles Toscano responde estamos mucho mejor.

El Dr. Guloviki refiere que los servicios de salud de CABA recibe un milln deconsultas peditricas, de stas tres mil son consultas por enfermedades

respiratorias agudas de menores de 5 aos; 85 % de esas son menores de dosaos. Asevera tambin que es una demanda impredecible ya que compete alprimer y segundo cordn de la PBA, con lo cual no sabe con seguridad qucorredores sanitarios pueden llegar a ser los ms solicitados. Afirma que seinterna el 12% de los pacientes con enfermedades respiratorias (1700 chicosmenores de 5 aos) en toda la epidemia. El trabajo intenso de la epidemia,explica, es del 1 de abril al 30/09. Sostiene tambin que es una tasa deinternacin elevada en relacin a otros pases pero tenemos muchoshospitales, muchas camas peditricas y recibimos de otros distritos. Encomparacin con otros aos, se infiere que hay menos casos con respecto alao 2006. Enuncia tambin que aun no poseen los datos definitivos, ya que

deben esperar a que finalice la epidemia. Pero se puede desprender que haymenos casos, pero, s hay casos graves. Explica que los casos graves enbronqueolitis se definen como nios con patologas previas, menores de 4meses de vida y sectores sanitarios de alto riesgo.

Jos Machain expresa que si hay 10 casos graves es menos cantidad dechicos en comparacin a aos anteriores.

El Dr. Guloviki explica que es una enfermedad con alta tasa de efectividad yaque los nios menores de 2 aos tienen alta posibilidad de estar en contactocon el virus sincicial. Pero para ello no hay una vacuna, es un virus

caracterstico de los medios urbanos, que a su vez reviste una mayorcomplicacin por el hacinamiento y no hay medidas de prevencin primariasalvo: evitar el hacinamiento, el tabaquismo, y condiciones que son difciles decumplir en una gran parte de la poblacin. A su vez, agrega que con labronquilolitis no se puede anticipar cuntos das de internacin sernnecesarios (puede llegar a ser de 3 4 das hasta 3 meses de internacin enuna bronqueolitis complicada) por lo tanto el sistema se satura por lo casosanteriores y por los nuevos. Comprende los 3 niveles de atencin: primaria, enuna modalidad denominada Internacin Abreviada. Un segundo nivel deatencin refiere a la internacin: la Ciudad de Buenos Aires tiene 1.000 camasde internacin peditrica sin contar las del Hospital Garraham-, de esas, 600estn asignadas bronqueolitis, y el resto est asignado al resto de lasenfermedades peditricas.


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Mabel Lpez Oliva, por la Asesora General Tutelar, explica que interviene enla urgencia cuando por algn motivo los pedidos para restablecer derechosvulnerados de nios y nias que no han sido atendidos, ejemplifica: cuando nose consigue un respirador o una cama en terapia intensiva. Luego, formula dosinquietudes: Cunta cantidad de unidades de terapia intensiva hay en laCiudad actualmente y si estn todas ocupadas en este momento?Por otrolado, sostiene que desde la Asesora notan cierta desarticulacin, diferentesmodalidades de atencin segn los hospitales respecto de las situaciones deemergencia, es decir, cuando llaman a quin llaman cuando estn en laguardia con un caso que requiere un respirador o de la UTI, etctera A

quin tienen que llamar y si ustedes estn trabajando? Porque percibimoscierta desarticulacin cuando nosotros recibimos muchos casos de hospitalescuando todava no hicieron el pedido formal al SAME respecto de la vacante.Nosotros no tenemos problemas en atender

La Dra. Alberti sostiene que es poco usual, ya que siempre se realiza elllamado telefnico al SAME.

Mabel Lopez Oliva, aclara que eso sucede cotidianamente, tambin la pareceinteresante reflexionar acerca de la articulacin entre la Guardia del CDNNyA yel hospital. Esto as porque, sostiene, que la Asesora Gral. Tutelar tiene que

intervenir a la par de otros programas, y explica que finalmente, en muchoscasos hablan con la Coordinacin Legal del SAME para poder conseguir eserecurso. Luego, pregunta cuando nosotros llamamos aparece la vacante o elrespirador oficial Por qu?

La Dra. Toscano explica que se agregaron ms coordinadores peditricosjustamente para que no suceda la situacin que se plantea.

Toma la palabra Luz Palma Zalda, Directora de la Direccin de RelacionesJurdicas e Intersectoriales CDNNyA- solicitando una explicacin acerca delos coordinadores para una mejor articulacin y fortalecimiento del circuito en el

que interviene la Guardia Permanente de Defensa de Derechos.

El Dr. Guloviki informa que los Hospitales Gutirrez y Elizalde cuentan con 50plazas de camas de terapia intensiva peditrica, en su capacidad mxima,conforma el 5% del total de camas bsicas que tiene el sistema. Si estacantidad se la compara con la recomendacin nacional, en cuanto a la cantidadde camas necesarias, est dentro del rango de lo aceptable (entre el 4% y el8%), informa el Dr. Guloviki.Agrega que los recursos humanos en terapia intensiva peditrica son escasosya que son pocos los profesionales que se especializan.El SAME es el ente oficial regulador competente para recepcionar el 100%,ningn profesional que trabaje en el sector de salud puede obviar el pedidooficial del SAME, est cometiendo un error administrativo.


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Informa tambin que el SAME cuenta con un coordinador regulador peditricodiario, las 24 horas, con turnos rotativos. Aade que en los ltimos aos elSAME incorpor un sistema informtico para realizar un control diario y variasveces en el da sobre el nmero de camas disponibles en los hospitales y elchequeo de cada una de las problemticas en cada uno de los hospitales.

El otro tema planteado por el Dr. Guloviki que genera algn grado mayor dedificultad en la problemtica es la recepcin de pacientes del primer y segundocordn del conurbano. Esto no entra en discusin, esto va a seguir siendo as,pero sostiene que atienden gran parte de la demanda de las regiones sanitariasdel conurbano.

Comenta tambin los casos en que las obras sociales y la cobertura de lamedicina privada que no poseen la posibilidad de resolver los casos deinsuficiencia respiratoria aguda. Entonces en esos casos los nios y niasterminan siendo internados en los hospitales pblicos.Con respecto a la sistemtica, el Dr. Guloviki afirma siempre el SAME es elrgano en la recepcin del pedido de la derivacin, es el rgano organizador enel cual queda registrado el pedido y que no hay camas en terapia intensiva. Allqueda registrado el nombre del mdico, la ficha municipal y la matrcula.

La Vicepresidenta del organismo desea saber qu es lo que sucede cuando nohay camas disponibles.

Mabel Lopez Oliva pregunta en si en este momento hay camas disponibles enUTI. La Dra. Toscano responde que estn todas ocupadas. La Dra. Albertiresponde que la disponibilidad de camas es muy variable, y pueden liberarsecamas en poco tiempo, en 20 minutos puede modificarse la situacin.

La Vicepresidenta reitera la pregunta Qu sucede cuando el SAME nopuede, cuando dice no hay?.

La Dra. Toscano responde que el ao anterior tuvo lugar un convenio con elCEMIC, el Hospital Italiano y el Hospital Naval para resolver la insuficiencia de

camas disponibles. Este ao tambin se intent formalizar este tipo deconvenio.

Cristina Desimone quiere saber si es que hay hospitales privados que yaaceptaron dicho convenio.

La Dra. Toscano enumera: Hospital Britnico y el Hospital Gemes, y aclaraque el pago a estos centros es diario.

Luz Palma Zalda consulta si es posible enviar nios, nias o adolescentes alos hospitales referidos.


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El Dr. Guloviki confirma esa situacin, este ao se hizo un llamado a hospitalesprivados con los cuales existe un convenio y con aquellos que no se realiz unconvenio. Igualmente, los lugares privados tambin tienen un nivel desaturacin muy importante, con una tasa de ocupacin de terapia intensivacercana al 100%, se ven sumamente limitados sobre todo en invierno, pocaepidmica.

Cristina Desimone presenta nuevamente la pregunta Cmo aparece la camacon el oficio de la Justicia?

Dra. Toscano responde que la causa de poner ms coordinadores que estn

las 24 hs. es para que realicen el relevamiento de hospital por hospital porquea veces hay camas pero ponen cuadros banales en poca crtica porque esmenos riesgo profesional e institucional y de trabajo, entonces vamos enterreno al azar y corroboramos cada lugar cuntas camas tiene.

Cristina Desimone pregunta si disponen de alguna estimacin de chicos conese padecimiento pero que no llegan a ser atendidos en el hospital.

Dra. Toscano responde la madre del primer cordn puede esperar unas horas, pero sabiendo que no tiene respuesta, viene directamente a Capital, elcolectivo, al primer lugar que llega porque no se va a arriesgar a recorrer y que

le vayan diciendo no, no, no.

Mabel Lpez Oliva tambin quiere saber cmo es que aparece la cama una vezque interviene la justicia.

La Dra. Alberti sostiene esto es dinmico: a la maana no hay cama en terapiaintensiva, llamamos al mdico de la terapia y le decimos: hay una situacingrave Tens un nio que est en condiciones de pasar? Llmame en doshoras que voy viendo cmo mejora. Y esto es completamente dinmica.

Mabel Lpez Oliva aclara que cuando ellos se comunican con el SAME, ste

busca una cama en el circuito, pero le parece que hay un cortocircuito encundo y quin llama al SAME? Y, muchas veces, apenas ocurrido o cuandodesde el Consejo o desde el efector de salud y nos identifica que efectivamentese ha llamado al SAME, y otras veces llamamos al SAME y desde ahresponde que nadie llam, pero hay dos efectores que dicen que llamaron.Esto ha pasado.

Dr. Guloviki afirma que en el SAME quedan grabados oficialmente los pedidosde los mdicos, entonces oficialmente el pedido del mdico est grabado en elSAME.


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Mara Elia Capella sostiene que la Asesora General Tutelar es el ltimo rganoal que hay que llamar, ya que ellos tambin ordenan por oficio para que unchico tenga lo que tiene que tener.

El Dr. Guloviki explica que en algunas situaciones y lugares hay camassupernumerarias, en donde las condiciones de atencin no son las ideales peroque el mdico que est en terapia intensiva necesita del aval jurdico que loobligue a atender a un paciente en condiciones que no seran las ptimas osubptimas, porque hay un lmite de cantidad de pacientes por cantidad deenfermeras, hay un lmite de mdicos internos de guardia en terapia intensivapor cantidad de pacientes ventilados. Seala que esa situacin en poca de

epidemia o cuando hay vctimas mltiples es superado, pero el mdico tambinnecesita el aval legalmente que le de el amparo.

Roxana Silva, Vocal por las Defensoras Zonales, quiere saber si esconveniente declarar la emergencia sanitaria.

Dra. Toscano explica el tema de decretar la emergencia sanitaria Qu quieredecir? Que tens, por ejemplo, un hijo que hace seis meses que estesperando que lo operen de la columna, te anula todas las operaciones programadas que no corra riesgo la vida del paciente. Eso es emergenciasanitaria, ah ya te libers un montn de camas.

Sergio Domnguez, vocal de las Defensoras Zonales, propone que se decreteel estado de emergencia sanitaria como una medida normativa, aunque no seapolticamente correcto hacerlo.

El Dr. Guloviki sostiene que es difcil que un acto administrativo resuelva el problema de un paciente agnico, digamos, s, es cierto que el Ministerio,digamos, quienes ocupan cargos polticos dentro del Ministerio han ejecutadoesos actos administrativos, en el sentido de que no hay limitaciones en cuantoal refuerzo mdico, no hay limitaciones en cuanto a recurso humano. S, escierto que hay limitaciones fsicas, estructurales, edilicias que limitan, digamos,

que llega al cuello de botella porque es tambin una demanda, vuelvo a repetir,incontrolable e ilimitada.

Patricia Jurado solicita que se reenven a los plenaristas los programas de laSubsecretara de Atencin Integrada del Ministerio Salud y de otras reas.

Francisco Javier Ghiglino solicita que conste en Actas que estaba previsto eltratamiento de ciertos temas y que quedaron pendientes.

Bruno Domeniconi asegur que dichos temas seran tratados en la prximareunin plenaria y en las comisiones de trabajo.

Se da por finalizada la reunin plenaria.


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Jessica MalegarieVicepresidenta del Consejo

de los Derechos

Miguel ngel SchiavoneSubsecretara de Atencin

Integrada de Salud

Silvia VouillatSubsecretara de

Atencin Integrada de Salud

Abel MendozaSubsecretara de Atencin

Integrada de Salud

Ariel GulovikiSubsecretara de Atencin

Integrada de Salud

ngela ToscanoSubsecretara de Atencin

Integrada de Salud

Adriana AlbertiSubsecretara de Atencin

Integrada de Salud

Walter Fabin BouzadaMartnez

Subsecretara de InclusinEscolar y Coordinacin

Pedaggica

Jorge Luis GinzoSubsecretara de Trabajo


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Mara Gabriela SignesSubsecretara de Trabajo

Ezequiel FernndezLangan

Direccin General - Unidadde Coordinacin de Polticas

de Juventud

Javier VzquezMinisterio de Justicia y

Seguridad

Luciana GalvalisiMigueles

Ministerio de Justicia ySeguridad

Mabel Lpez OlivaAsesora General Tutelar

Mara Elia CapellaAsesora General Tutelar

Jos MachainVocal de la Legislatura

Patricia JuradoVocal de la Legislatura

Agustina CosioVocal de la Legislatura


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Roxana SilvaVocal de las Defensoras

Zonales

Sergio DomnguezVocal de las Defensoras

Zonales

Marta CeruttiAsociacin Argentina deEducadores/as Sexuales

Francisco JavierGhiglino

Asociacin Civil Amanecer

Mabel BiancoFEIM

Daniela ZulcovskyAsociacin Igualdad de

Derechos

Alejandro Del Corno

Direccin de Servicios deProteccin Especial

Luz Palma Zalda

Direccin de RelacionesJurdicas e Intersectoriales

Mara Cristina Desimone

Vocal Suplente DefensorasZonales


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Bruno DomeniconiDireccin General de Gestin

de Polticas Pblicas yProgramas

Cristina ErbaroDireccin General de Gestin

de Polticas Pblicas yProgramas

Silvia StuchlikDireccin de Procedimientos

y RelacionesInterinstitucionales

cdnnya - acta 62 - plenario 26-06-08

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